?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

столько всего было сказано о трагедии в Перми. столько холиворов начато и столько копий сломано.

а хуле толку, простите меня, уважаемые сограждане?

Великий и Могучий говорит с большого экрана об отсутствии у кого-то мозгов и совести, но ведь дело не только в преступлении, совершенном отдельно взятыми лицами. это проблема системы в целом.

я не понимаю, почему до сих пор не сидят как минимум три человека:
1) генеральный директор клуба
2) сотрудник клуба, отвечающий согласно штатке, за пожарную безопасность
3) пожарный инспектор, разрешивший эксплуатацию заведения.

снятие непосредственного руководства инспектора, указанного в п.3 тоже, думаю, было бы не просто нелишним, а необходимым и единственно возможным шагом.

а что Вы думаете?

Comments

( 68 comments — Leave a comment )
ypopoff
Dec. 7th, 2009 11:15 am (UTC)
что значит не сидят? насколько я понимаю все эти господа арестованы. будет суд, сядут скорее всего
rodion_gazmanov
Dec. 7th, 2009 11:18 am (UTC)
если я ничего не пропустил, то сидит только один человек: стрелочникпиротехник.
ypopoff
Dec. 7th, 2009 11:26 am (UTC)
Насколько я понял, задержания коснулись нескольких человек. В широком смысле покачто еще никто не сидит, но, думаю, из-за резонанса наказание будет показательным и жестким.
njusja
Dec. 7th, 2009 11:27 am (UTC)
вроде директоров поимали и повязали на каком то шоссе.
112 трупов, ожоги, и поломанные жизни стольких семеи...сидеть?
если их посадят, я надеюсь их грохнут прям за решеткои.
112 тел не стоят 3 жизнеи в камере
rodion_gazmanov
Dec. 7th, 2009 11:32 am (UTC)
если честно, я считаю, люди, которые виноваты в произошедшем, должны нести ответственность не из за того, что семьи погибших от этого себя почувствуют легче. умерших не вернуть, даже если устроить показательное четвертование.

главное - чтобы такие вещи не повторялись.
(no subject) - ypopoff - Dec. 7th, 2009 11:38 am (UTC) - Expand
shumer_mnt
Dec. 7th, 2009 11:21 am (UTC)
первым надо посадить пожинспектора, вторым генерального
irinachoo
Dec. 7th, 2009 12:50 pm (UTC)
Вот-вот, именно пожинспектора, а вторым - управляющего, который согласовывает шоу. Генеральный там скорее всего формально по документам проходит. А принимает решения именно управляющий (ну это если из личного опыта).
rpilot
Dec. 7th, 2009 11:21 am (UTC)
Уже повязали пару руководителей клуба и пиротехника.

Пож.инспектор скорее всего отмажется, ибо они за какое-то время ДО проводили инспекцию, выявили какие-то нарушения и должны были проверить их устранение то ли вчера, то ли сегодня.

P.S. Грустно, что теперь начнется охота на ведьм в виде запрета салютов и пиротехники вся и везде. Охота бессмысленная и беспощадная, как, впрочем всегда у нас и бывает :(
rodion_gazmanov
Dec. 7th, 2009 11:27 am (UTC)
так в этом то все и дело. потому что инспектор должен был закрыть нахуй заведение, не исполняющее данные год назад предписания. именно это должно быть проблемой инспектора - исполнение данных предписаний.

другой вопрос - с теми зарплатами которые получают чиновники подобных категорий, это абсолютно ожидаемая картина. а это уже к верхам... )
rpilot
Dec. 7th, 2009 11:30 am (UTC)
Ну тут мы уже никогда не узнаем - действительно ли очередная проверка должна была пройти на днях, или эту дату проверки быстренько нарисовали в нужных документах...
А вот разговоры типа "за те деньги. что мы получаем..." не люблю. Не нравится зарплата - ищи другую работу. Никто никого никуда насильно не трудоустраивает (за редким исключением)
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 7th, 2009 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - rpilot - Dec. 7th, 2009 11:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - zaven_y - Dec. 7th, 2009 03:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 7th, 2009 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rpilot - Dec. 7th, 2009 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irinachoo - Dec. 7th, 2009 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rpilot - Dec. 7th, 2009 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irinachoo - Dec. 7th, 2009 09:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rpilot - Dec. 10th, 2009 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - irinachoo - Dec. 10th, 2009 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - rpilot - Dec. 10th, 2009 11:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - irinachoo - Dec. 10th, 2009 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 10th, 2009 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rpilot - Dec. 10th, 2009 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 10th, 2009 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rpilot - Dec. 10th, 2009 02:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 10th, 2009 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rpilot - Dec. 10th, 2009 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 10th, 2009 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rpilot - Dec. 10th, 2009 03:03 pm (UTC) - Expand
evsetz
Dec. 7th, 2009 11:22 am (UTC)
ненене, их уже многих, что называется "повязали", но говорят, что им грозит срок до семи лет(огогого, 112 трупов и 90 обожженных, семилетний срок-такое только в России бывает).
в Штатах в 2001м сгорел клуб, погибших было окого 95ти
думаю, там всем прилично воздалось за безалаберность и коррупцию
komissar13
Dec. 7th, 2009 11:31 am (UTC)
Пожарника не тронут. Он предписание выдал,взятки-гладки.
А что касается директора. КОгда производство было еще в Москве,а не в области, мне пожарник сказал,что т.к. у вас больше 1000 м вам надо ставить АВТОМАТИЧЕСКУЮ пожарную сигнализацию. Ну как в отелях, реагирует на дым и сама включает воду.
Стоит эта приблуда чуть более 100 000 долларов США.
Это по правилам так.
Если бы я пилил не ЛДСП , а расфасовывал героин в мешочки, я б конечно согласился. Но рентабельность производства мебели из апилок не позволяет тратить на пож.сигнализацию 100 000 долларов.
Я сделал шкаф,стол и тумбу в дежурку поджарников. и они от меня отстали.
Я-тоже преступник,получается. Славабогу не загорелись. А то б меня тоже "Ату его!"
Вся страна преступники. Так нами управлять легче.
И я не знаю как правильно. Закрывать производство или пойти в киллеры, заработать 100 000 долларов и поставить сигнализацию.
rodion_gazmanov
Dec. 7th, 2009 11:36 am (UTC)
пожарник должен сесть. факт.
если бы у тебя загорелось помещение и погибли бы люди - тоже. если ты можешь дать взятку пожарникам, но ОБЕСПЕЧИТЬ безопасность у себя на объекте - честь тебе и хвала.
решение вопроса не по предписанию - риск, который берешь на себя ты, так как предписание все же не выполняешь и пожарник, который, беря взятку, закрывает на это глаза.

но есть все же большая разница между некоторым отклонением от нормы и абсолютным похуистическим забоем
komissar13
Dec. 7th, 2009 11:44 am (UTC)
Суд не будет учитывать мои размазанные сопли по столу.Что "Ах..ну у меня огнетушители были, запасной выход был. и т.д"

У меня ОБЯЗАНА быть АВТОМАТИЧЕСКАЯ пожарнаяя сигнализация. Мне просто повезло,что не сгорели (тьфу-тьфу-тьфу).
У нас по всей стране такая херня. Дома строят так,что машина пожарная просто подъехать не в состоянии. Года 3 назад пожар был в районе Силикатного. Друг в соседнем доме жил,рассказывал. Пожарная по умолчанию не смогла подъехать к дому, такие там улочки дурацкие. И люди с 24 этажа просто прыгали вниз.
Если выполнять все предписания-жизнь бы замерла.Во всех отраслях.
Как в армии, не дедовщина страшна, а если тебе говорят "Ты теперь жить будешь ТОЛЬКО по УСТАВУ" Это страшнее любой пиздюлины.
Руководству клуба -мудачье,конечно.Редкостное. Но..это ВСЯ система виновата.Система перестраховок и отмазов. и именно поэтому пожарника не посадят. Он с себя вину бумажкой-предписанием снял. и это неправильно.
(no subject) - ypopoff - Dec. 7th, 2009 11:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 7th, 2009 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - komissar13 - Dec. 7th, 2009 11:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 7th, 2009 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rpilot - Dec. 7th, 2009 12:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 7th, 2009 12:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - komissar13 - Dec. 7th, 2009 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 7th, 2009 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - komissar13 - Dec. 7th, 2009 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 7th, 2009 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irinachoo - Dec. 7th, 2009 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - komissar13 - Dec. 7th, 2009 02:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - komissar13 - Dec. 7th, 2009 12:19 pm (UTC) - Expand
rpilot
Dec. 13th, 2009 02:41 pm (UTC)
К трагедии в пермском клубе привела халатность пожарного инспектора. К такому выводу в ходе проверки пришла прокуратура Пермского края ... Прокурор Пермского края направил материалы проверки руководителю Следственного управления СКП по краю для принятия решения об уголовном преследовании инспектора Рослякова.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=165060&cid=43
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 13th, 2009 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rpilot - Dec. 13th, 2009 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 13th, 2009 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rpilot - Dec. 13th, 2009 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 13th, 2009 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rpilot - Dec. 13th, 2009 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 13th, 2009 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rpilot - Dec. 13th, 2009 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rodion_gazmanov - Dec. 13th, 2009 03:08 pm (UTC) - Expand
dr_zlo
Dec. 7th, 2009 12:03 pm (UTC)
Родственники погибших в результате пожара в пермском клубе требовали от правоохранительных органов выдать подозреваемых по делу. "Горе людей настолько велико, что они готовы были устроить самосуд над виновниками пожара", — рассказал источник в правоохранительных органах. Принимаются меры по обеспечению безопасности фигурантов дела, "чтобы не допустить суда Линча над ними".

В ходе расследования обстоятельств пожара были задержаны четыре человека. В воскресенье суд выдал санкцию на их арест. Один из арестованных — предприниматель, который устанавливал пиротехническое оборудование в клубе — проходит по статье "причинение смерти по неосторожности двум и более лицам". Трое других фигурантов дела — соучредитель, исполнительный директор и арт-директор клуба — подозреваются в нарушении правил пожарной безопасности, повлекшем по неосторожности смерть двух и более лиц.

Прокурор назвал имена четырех из пяти подозреваемых — это исполнительный директор клуба Светлана Ефремова, арт-директор Олег Феткулов и директор ООО "Пиротехническая компания "Пироцвет" Сергей Дербенев, а также Анатолий Зак, которого в прессе называют совладельцем клуба. Пятый подозреваемый — собственник заведения, пострадавший в результате пожара — находится в больнице в тяжелом состоянии, следственные действия с ним пока не проводятся.
(c)Гоблин

Edited at 2009-12-07 12:04 pm (UTC)
rodion_gazmanov
Dec. 7th, 2009 12:08 pm (UTC)
и ни одного слова о пожарниках
kanta_che
Dec. 7th, 2009 04:03 pm (UTC)
и я про тоже подумала: "А где же чиновники и инспектора-пожарники? Вот они-то точно виновны!" ..нет справедливости в России в таких делах.. ( с**и!!! Тут действительно только самосуд остается с таким подходом, но убить их - это не наказание, наказание - это в тюрьме сидеть и когда совесть их всю жизнь будет мучить.
А на счет 100 тыс.$ - может государству следует как-то финансировать и помогать малым предприятиям, у кот. нет денег на эти системы безопасности - вот тогда бы все было в порядке и контролировать их стоимость как-то...100 тыс. - это как-то уж слишком..
mio_mare_0_o
Dec. 7th, 2009 12:05 pm (UTC)
сидя в Москве, не разбираясь в ситуации лично, не видя людей, ты уверен, что имеешь право даже не осуждать, а судить?
или ты готов сказать, что все твои рабочие вопросы решались без взяток и связей? или что все возможные последствия были тобой учтены?

p.s. ситуация ужасна. ужасна настолько, что лично мой мозг не в состоянии ее оценить и не сдвинуться. может стоит помочь тем, кому еще можно, а не размахивать флагом на пепелище, требуя "расстрелять уже хоть кого-нибудь"?
rodion_gazmanov
Dec. 7th, 2009 12:10 pm (UTC)
как бы это не звучало, но я думаю, что предотвращение подобных ситуаций в дальнейшем - ничуть не менее важно, чем помощь пострадавшим сегодня.
mio_mare_0_o
Dec. 7th, 2009 12:17 pm (UTC)
люди, а в частности русские, таковы, что показательное линчевание (судебное или частное) приведет к тому, что взятки станут больше. и всё.
rodion_gazmanov
Dec. 7th, 2009 12:17 pm (UTC)
думаю, что есть и иные подходы к решению данной проблемы
i_am_unlimited
Dec. 7th, 2009 01:24 pm (UTC)
Помещение официально принадлежало Минобороне.
Стрелочников - утопят.

Ну и все.
irinachoo
Dec. 7th, 2009 08:14 pm (UTC)
Знаешь, я живу в Воронеже. Пару месяцев назад мы это уже проходили. Все телеканалы облетела новость, что во дворе жилого дома взорвался склад пиротехники. Правда, погибший был один (по официальным данным). В самом начале говорили о том, чьи головы слетят в госаппарате. Честно говоря, так и не слышала, чтобы кто-то слетел.

Также говорили, что по всей стране должны будут перенести склады пиротехники и боеприпасов из жилых зон. Тоже не слышала, сделали ли? Если и сделали, то не проиарили сей честный поступок.

Когда в Воронеже взорвался этот склад (владелец держал, пожалуй, 95% рынка пиротехники в городе и области), речи о терракте не шло. Делали упор на халатность руководства. За два года до этого там же был склад, также он взрывался, только было двое погибших. Никто на это не ответил - ни руководство, ни пожарники. А в этот раз у меня, честно говоря, не возникла мысль о халатности. Больше верю в версию передела рынка в преддверии НГ. Кто-то "качественно" устранил конкурента-монополиста. Посмотрим после НГ, кто займет эту нишу.

А в "Лошади", на мой взгляд, тупо халатно отнеслись. Просто идиоты. Запускать фейерверки в помещении - это надо быть тупым, алчным идиотом.
tekila_lyubov
Dec. 8th, 2009 08:23 pm (UTC)
так можно всех посадить((
в москве-то столько всего в жопной ситуации, а что говорить про периферию((
( 68 comments — Leave a comment )

Latest Month

January 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner